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-TheDrumers-

Olá galera da básica

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eu concordo totalmente mais como modera prefiro as vezes nem opinar nesse tipo de assunto pra nao causar polemica (mais do que eu ja causo kkkk)

hoje é muita gente pedindo... faz isso ..faz aquilo.. mais qndo tu joga um preço como o panta disse... ninguem quer pagar..

acho um preço justo o cobrado pois ficara bom, o profissional, no caso o panta, é bom no que faz... nada mais justo

 

do contrario.. .é ler os tutoriais e arriscar... concordo em que falar que nao consegue e nem ao menos tentar é comodismo

a falta de experiencia sim... mais instala a ferramenta, leia alguns tutos e arrisque.....

pode ser que o primeiro nem fique OOHHHH perfeito.. mais po..foi tu que fez... mostrar para os outros e falar "meu fui eu quer fiz"

 

nao estou falando do drummer, do fulano ou do ciclano........ estou falando da prostituição do design que esta ocorrendo na internet e no Brasil

e em varios topicos acontecendo isso .......e nao só aqui.. mais em sites e outro foruns por ai a fora

aqui estamos para ajudar, dar um help, dicas...... trampo bem feito custa $$$

é COXAO, você se expressou muito bem.

 

Qualquer trabalho bem feito, leva tempo, é preciso ter conhecimento.... é preciso buscar ferramentas... e tudo isso tem um custo. indireta e diretamente.

 

Parabéns a suas palavras amigo COXAO.

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Interessante o assunto, não tinha me dado conta do desenvolvimento desse tópico...

 

Acho que o pessoal falou muito bem, trabalho bom só é bom porque carrega consigo uma mega bagagem de conhecimento, e isso deve ser valorizado...

 

 

Não sei se alguém conhece essa historinha... [vou contar por cima]

 

"Um cara estava com problemas uma máquina (não lembro que máquina) e chamou um técnico. O técnico olhou, olhou, passou a mão, e depois de um tempo deu 2 toques de leve, levantou e disse "o serviço fica por 100 pila". O cara achou um absurdo, "100 pila por 2 toques, até uma criança poderia ter feito isso!". Ai o técnico respondeu "senhor, 1 pila pelos 2 toques, 99 por saber onde dar os toques!"

 

Moral da história, o que vale não são as horas de trabalho, mas os anos de estudo!

 

Fica o recado

 

teh +

 

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Isso mesmo Carol! Imagem Postada

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Demais a história, Carol!

Agora, drummer, é o seguinte (se é que você vai voltar a ler este forum): você não é o primeiro a pedir favor pra alguém. Eu sou meio que novo neste fórum, mas já ví gente pedindo ajuda pra acabar trabalho em uma porrada de lugar, e a postura sempre é uma de duas: ou o cara pede o peixe, ou pede pra aprender a pescar.

Se você perguntasse como fazer a parada, pode ter certeza que um monte de gente ia te ajudar. Aliás, você nem pediu e já te mandaram links pra tutoriais sobre o assunto, ou seja, todo mundo aquí é bem intencionado. Tem fórum e grupo de discussão pelo mundo a fora onde quem sabe das coisas acha que quem não sabe é um idiota. Veja bem, aquí, pelo jeito, não é o caso. Mas o que você fez foi pedir pronto. Até aí, tudo bem. De repente, algum samaritano até fazia pra você, apesar de você ter postado num fórum que não trabalha essencialmente com vetores, e sim com pixels.

SÓ QUE, você chega num fórum voltado pra disseminação (sim, tive que procurar essa palavra no dicionário) de conhecimento, onde um monte de gente aprende um com o outro, pede pra te fazerem um trabalho que, se não for te dar uma graninha, vai salvar teu trampo de escola ou faculdade ou até mesmo vai servir pra você impressionar outra pessoa, e quando vê que o pessoal não gostou da tua postura, acha ruim, então bicho, acho que quem tá dando pano pra manga é você, na boa.

De repente, se você chegasse jogando limpo, falando que não saca nada de vetores e nem tem pretensão de aprender, e tava precisando urgentemente dessa imagem pra salvar a tua pele, ficava até mais fácil pra você. Não que isso seja certo, mas pelo menos você tava sendo mais honesto, e o pessoal não ficaria (tão) irritado.

Eu sei que o Pendragron já falou isto antes, então vou falar de um jeito diferente. Eu não sei se você já tem uma profissão, ou se ainda está estudando pra ser alguma coisa, até porque eu não sei a tua idade, então vamos supor que você seja um publicitário. Você pastou altas horas estudando sozinho, com aulas, fuçando livros, páginas, o escambau. Pra cada trabalho que você faz, você se lembra de quando aprendeu o assunto, lembra de como foi f*** pra conseguir algo decente, o quanto a sua bunda doeu de ficar sentado na frente de um computador ou de uma carteira de aula, e de tudo o que você fez de errado até aprender a fazer do jeito certo. Aí eu chego pra você com a minha nova loja, e te peço pra criar um anúncio rápido pra colocar no jornal, por que eu não saco nada de publicidade, e queria que fizesse na faixa pra mim. Cara, no mínimo, você ia achar que eu sou um mané.

Então cara, com o maior respeito, entenda porque algumas pessoas deste fórum se manifestaram de forma contrária a esse assunto. Até porque, quem não se manifestou também pensa do mesmo jeito.

Bão, isto dito, se você ainda quiser aprender a vetorizar alguma coisa, pode ter certeza que muita gente neste mesmo fórum tá disposta a te ajudar.

 

(será que agora eu fiz a tal tempestade no copo d'agua? Imagem Postada )

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(será que agora eu fiz a tal tempestade no copo d'agua? Imagem Postada )

 

de jeito algum.

 

disse tudo amigo! Imagem Postada :thumbsup:

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haOIHEUIAE

Acho que esse cara nunca mais vai entra aqui lol...

 

Esse tópico ganhou o premio de topic mais polêmico dos ultimos 6 meses!

HAOEHUAHEO

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Interessante o assunto, não tinha me dado conta do desenvolvimento desse tópico...

 

Acho que o pessoal falou muito bem, trabalho bom só é bom porque carrega consigo uma mega bagagem de conhecimento, e isso deve ser valorizado...

 

 

Não sei se alguém conhece essa historinha... [vou contar por cima]

 

"Um cara estava com problemas uma máquina (não lembro que máquina) e chamou um técnico. O técnico olhou, olhou, passou a mão, e depois de um tempo deu 2 toques de leve, levantou e disse "o serviço fica por 100 pila". O cara achou um absurdo, "100 pila por 2 toques, até uma criança poderia ter feito isso!". Ai o técnico respondeu "senhor, 1 pila pelos 2 toques, 99 por saber onde dar os toques!"

 

Moral da história, o que vale não são as horas de trabalho, mas os anos de estudo!

 

Fica o recado

 

teh +

 

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As horas de Trabalho nem importam muito, mas você esqueceu de falar uma coisa, além de horas de trabalho a dificuldade, dificuldade do trabalho se destaca mais na história que você contou pq, "até uma criança poderia ter feito isso!", sim, mas uma criança nunca saberia que isso resolveria, aliás pouquissima gente saberia que com dois toques no lugar certo resolveria, por isso, acho que você deveria colocar, "o que vale não são as horas de trabalho, nem a dificuldade do trablho, mas o conhecimento.

 

(nossa, um texto taum grande, pra falar uma coisinha de nada) ^^

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é, gente esse tópcio ja deu o que tinha que dar. Não adianta ficarmos aqui tirando um membro como judas. Ele quis uma coisa que não é viável. Ja explciamos pondo várias opniões e pontos de vista. Acho que ja entendeu. Não só ele como muitos que vão em foruns em busca de qeubra-galhos.

 

 

Não fecharei o tópico por uma questão de democracia. Acho que se mais alguem quiser opnar tudo bem, mas ficar batendo na mesma tecla acho que nao levará a lugar algum.

 

E claro, se o criador do tópico quiser retornar para dar uma réplica fique a vontade. Ou melhor aprender com os feras da área aqui.

 

 

 

^^

 

 

Abraços e sem ressentimentos.

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oO

 

Bom, não vou comentar seu pedido inusitado mas só acho que voce deveria aproveitar que esse forum é bem conhecido, os membros mandam muito bem e principalmente a vontade de todos em ajudar.

 

quando li:

 

"Se alguem puder vetorizar e salva em PNG fundo trasparente agradeço..."

 

Voce poderia ter pelo menos ter tentado fazer algum tutorial, dai derrepente alguem se prontifica e te ajuda nesse job.

 

Só fica aqui um toque pra ti, o mercado é bem competitivo e o mundo aqui fora é um inferno. Se voce não se dedicar e mostrar que voce é capaz, acaba sendo engolido pelos leoes.

 

Abraço

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eu concordo totalmente mais como modera prefiro as vezes nem opinar nesse tipo de assunto pra nao causar polemica (mais do que eu ja causo kkkk)

hoje é muita gente pedindo... faz isso ..faz aquilo.. mais qndo tu joga um preço como o panta disse... ninguem quer pagar..

acho um preço justo o cobrado pois ficara bom, o profissional, no caso o panta, é bom no que faz... nada mais justo

 

do contrario.. .é ler os tutoriais e arriscar... concordo em que falar que nao consegue e nem ao menos tentar é comodismo

a falta de experiencia sim... mais instala a ferramenta, leia alguns tutos e arrisque.....

pode ser que o primeiro nem fique OOHHHH perfeito.. mais po..foi tu que fez... mostrar para os outros e falar "meu fui eu quer fiz"

 

nao estou falando do drummer, do fulano ou do ciclano........ estou falando da prostituição do design que esta ocorrendo na internet e no Brasil

e em varios topicos acontecendo isso .......e nao só aqui.. mais em sites e outro foruns por ai a fora

aqui estamos para ajudar, dar um help, dicas...... trampo bem feito custa $$$

emoticon de mão de legal! Imagem Postada

 

Por mim colocaria muitos quotes aqui apoiando.

 

Só quero deixar claro que fico satisfeito que tenham me entendido qdo postei o meu primeiro post nesse tópico (e o 2, alguém lembrou o título do tópico "Ajudinha básica..." é pra rir mesmo, já conhecia a história que a carol, mas é sempre bom lembrar e disseminar (bem lembrado kemoth) essa história.

 

Fico tbem feliz de estar numa comunidade que tem gente que sabe das coisas, tem bom senso e tem opinião própria pra nadar contra a correnteza às vezes!

 

Firmeza galera! Valeu e abraço a todos

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Graças a dica do DiMinas (link)

 

saiu isso daqui que de longe parace bom (bem longe):

 

 

 

Imagem Postada

 

 

mas essa dica é de um site como o power trace do Corel, num é muito bom, mas talvez sirva pra alguma coisa, e se quiser o arquivo em .EPS:

 

 

http://rapidshare.com/files/68068435/2ano0...webkp2.eps.html

 

talvez sirva pra algo... Imagem Postada

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Interessante o assunto, não tinha me dado conta do desenvolvimento desse tópico...

 

Acho que o pessoal falou muito bem, trabalho bom só é bom porque carrega consigo uma mega bagagem de conhecimento, e isso deve ser valorizado...

 

 

Não sei se alguém conhece essa historinha... [vou contar por cima]

 

"Um cara estava com problemas uma máquina (não lembro que máquina) e chamou um técnico. O técnico olhou, olhou, passou a mão, e depois de um tempo deu 2 toques de leve, levantou e disse "o serviço fica por 100 pila". O cara achou um absurdo, "100 pila por 2 toques, até uma criança poderia ter feito isso!". Ai o técnico respondeu "senhor, 1 pila pelos 2 toques, 99 por saber onde dar os toques!"

 

Moral da história, o que vale não são as horas de trabalho, mas os anos de estudo!

 

Fica o recado

 

teh +

 

Imagem Postada

As horas de Trabalho nem importam muito, mas você esqueceu de falar uma coisa, além de horas de trabalho a dificuldade, dificuldade do trabalho se destaca mais na história que você contou pq, "até uma criança poderia ter feito isso!", sim, mas uma criança nunca saberia que isso resolveria, aliás pouquissima gente saberia que com dois toques no lugar certo resolveria, por isso, acho que você deveria colocar, "o que vale não são as horas de trabalho, nem a dificuldade do trablho, mas o conhecimento.

 

(nossa, um texto taum grande, pra falar uma coisinha de nada) ^^

 

 

 

 

bem pensado ^^

 

num lembrava direito da historinha, só por cima msm

 

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Olha gente..... não sabia que tinha saído uma versão Gold do Opera :nataltongue:

 

Brincadeiras a parte, eu ainda nem aprendi direito fazer vetor, quanto mais criticar o trabalho de alguém.

Acho que quem se dispõe a aprender algo novo não faz um trabalho bom ou ruim, bem pelo contrário, pode ser um traço vermelho num fundo amarelo que está perfeito, afinal, ele está aprendendo a fazer um traço vermelho num fundo amarelo.

 

Talvez o rapaz das alianças nem tinha tempo de aprender vetorizar (talvez) mas ele errou no ponto eu chegar e pedir, acho que ele não vai repetir isso, pelo menos não aqui.

 

Cobrar pelo trabalho é justo, mas existe um problema sério chamado região.... explico... eu moro no interior de SP, cidade pequena, uns 80 mil habitantes. Aqui existem muitos moleques usando tutoriais pra fazer "trabalhos no fotochópi" e cobram R$20 pra comprar lanche no cursinho de Web Desáine.

Eu posso cobrar R$30 por um trabalho qualquer, que alguns clientes preferem pagar R$20 pro gordinho de espinha na cara e MP3 no ouvido que estuda com o vizinho do amigo do filho da empregada da cunhada.

 

Devemos sim cobrar pelo nosso trabalho, nosso conhecimento, nossa dedicação e nosso aperfeiçoamento, mas tomar cuidado, pois a concorrência sem preparação está ficando cada vez maior (costumo dizer "prostituição do mercado de trabalho").

 

Bom, está aí minha opinião.

 

Ah... só pra ressaltar.... não tive a intenção de ofender ninguém, os preços aqui estipulados e os personagens não são reais. Qualquer semelhança não passa de mera coinidência :nataltongue:

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Olha gente..... não sabia que tinha saído uma versão Gold do Opera :nataltongue:

 

Brincadeiras a parte, eu ainda nem aprendi direito fazer vetor, quanto mais criticar o trabalho de alguém.

Acho que quem se dispõe a aprender algo novo não faz um trabalho bom ou ruim, bem pelo contrário, pode ser um traço vermelho num fundo amarelo que está perfeito, afinal, ele está aprendendo a fazer um traço vermelho num fundo amarelo.

 

Talvez o rapaz das alianças nem tinha tempo de aprender vetorizar (talvez) mas ele errou no ponto eu chegar e pedir, acho que ele não vai repetir isso, pelo menos não aqui.

 

Cobrar pelo trabalho é justo, mas existe um problema sério chamado região.... explico... eu moro no interior de SP, cidade pequena, uns 80 mil habitantes. Aqui existem muitos moleques usando tutoriais pra fazer "trabalhos no fotochópi" e cobram R$20 pra comprar lanche no cursinho de Web Desáine.

Eu posso cobrar R$30 por um trabalho qualquer, que alguns clientes preferem pagar R$20 pro gordinho de espinha na cara e MP3 no ouvido que estuda com o vizinho do amigo do filho da empregada da cunhada.

 

Devemos sim cobrar pelo nosso trabalho, nosso conhecimento, nossa dedicação e nosso aperfeiçoamento, mas tomar cuidado, pois a concorrência sem preparação está ficando cada vez maior (costumo dizer "prostituição do mercado de trabalho").

 

Bom, está aí minha opinião.

 

Ah... só pra ressaltar.... não tive a intenção de ofender ninguém, os preços aqui estipulados e os personagens não são reais. Qualquer semelhança não passa de mera coinidência :nataltongue:

 

 

 

sim nós profissionais nessa área temos que tomar muito cuidado principalmente com região, vejo muito disso onde moro.. moro em uma cidade de 40.000 habitantes... fim do mundo.. nem NET (tv a cabo) tem por aqui..... entao se você chegar em um cliente e falar que vai cobrar 500$ pra fazer um folder pra ele...ele vai te chinga até a outra vida dependendo de como for colocado.... agoraa... se eu chegar com uma cartela de clientes DA REGIAO, só nome de empresa grande, mostrar um trabalho bem feito, mostrar se possivel até resultados (numeros) satisfatorios que as empresas tiveram apartir da sua intervenção... e claro você ficar uma boa apresentação pra esse cliente, você poderá cobrar os 500$ , o cliente até via dar aquela chorada mais concerteza irá querer seus serviços.

 

o que digo sempre é que por um lado a prostituição do DESIGN no Brasil tem seu lado ruim,... qualquer birô de esquina cobra 30$ faz a arte "DI GRATIZ" e imprime

para aquele tiozinho que tem uma portinha no comércio, e que as vezes é até mais vantajoso ele ir la e mandar fazer folders pequenos 10x15 no PB nesse birô

do que um profissional que cobrará caro.... pois a clientela dele é pouco, e o investimento necessário para a criação de toda uma identidade visual, folder, ou qualquer produto que esse tiozinho deseja, sairia muito cara...e até mesmo poderia nem trazer um retorno tão grande pra ele.....

mais por outro lado essa prostituição da área é boa para os profissionais que são REALMENTE PROFISSIONAIS, que se atualizam diariamente, sabem sobre o assunto, ESTUDAM, tem uma formação e carreira a zelar...

 

logico que nem tudo é uma maravilha, rios de dinheiro e felizes para sempre na terra do peter pan..... é muita porta na cara, 5...6... 7 anos para conseguir uma clientela boa....... e esta ai a vantagem do DESIGNER em cima do MICREIRO, o micreiro faz logo por 20$..... e logo ve que aquilo ali não da lucro ...desiste vai tentar outra coisa na vida (ja vi muito disso acontecendo), pois achou que lendo alguns tutoriais de photoshop iria ganhar uma mina de dinheiro facinho e sabemos que se pra um designer profissional já esta dificil imagina pra quem as vezes nem sabe o que esta fazendo.... voltando.... o micreiro desiste e o designer entra para ai sim ter que concertar a bagunça que aprontaram, logico que para cada 1 designer BOM, profissional, de gabarito....tem 10 micreiros... infelizmente..enqnto não houver uma regulamentação do design Brasil... é isto que irá continuar acontecendo.

 

resumindo.. eu digo que ... que continue tendo mais e mais micreiros RUINS no mercado... porque EU estou me especializando, fazendo cursos, lendo, cursando uma faculdade, conversando sempre com profissionais na area e como eu sempre vejo em REVISTA, TV (passou no fantastico) e JORNAL... pra PROFISSIONAL QUALIFICADO não falta serviço, o que falta é gente QUALIFICADA para o mercado, cada um sabe o chão onde "pisa".... temos que saber bem balancear o que cobrar .. por isso não existe uma tabela de preço para esse tipo de trabalho, mais sim um belo portfólio e uma boa clientela, nome no mercado é tudo....e formação, mesmo que a formação as vezes seja para ter um nome/status "nossssa você é designerrrr" (parece que você é um bicho do outro mundo).

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