Igreja aceita até cartão de crédito agora !

[- KbeçãO - 0]

"Não é por falta de criatividade que as igrejas deixarão de arrecadar dinheiro dos seus fiéis.

Maior exemplo de inovação é o missionário R.R.Soares, líder da Igreja Internacional da Graça,

que acaba de lançar uma nova modalidade de coleta de dízimo, por meio de débito automático em conta-corrente."

 

...

 

"É o doador, afirma Soares, quem decide quanto quer doar. Quem se cadastrar, diz ele, ganha "um brinde de Jesus", sem dizer o que é. "

 

.:: Fonte ::.

 

Só eu que acho isso um absurdo ?!?!?!

um brinde em nome de Jesus ?!?!?!?

Estelionato puro pra mim !!!

[Mário Monteiro 179]

igreja sempre foi comercio

 

todas elas

 

esta agora apenas está um pouco mais moderna

[Rafael Mitsunaka 11]

Hehe!

Eu sempre fui em igreja, mas nunca dei nada de $$... primeiro que na biblia nem ta escrito que você deve dar 10% do seu salário, está escrito em outras palavras interpretadas por pessoas.

 

então, cada 1 interpreta do jeito que quiser!

 

Acredito q Deus vai ficar mto mais contente se eu pegar e pagar o almoço de uma pessoa que precisa realmente comer do que dar $$ pra uma igreja que mtas vezes nem precisa.

[- KbeçãO - 0]

E o desapego às coisas materiais que um dia Jesus pregou???

 

não tenho religião...

Religiões são coisas criadas, e manipuladas pelo Homem por isso, são conceitos dos homens que são pregados...

NÃO DESAPROVO NENHUMA CRENÇA

Mas acho que nessa área, tem mais erros do que acertos....

[hinom 5]

o último que tentou mexer nisso acabou violentamente torturado e morto numa cruz com grande apoio do povo

[- KbeçãO - 0]

Fazendo isso, todos assumem a culpa que não aguentaram ouvir de outros....

isso só prova que realmente estavam errados....

[Motta 645]

http://www.bibliaon.com/dizimo/

 

mas também existem partes em que te proibem de fazer a barba, cortar o cabelo, usar roupa que seja feita de dois fios ...

 

Dá a décima parte quem quer.

[Daniel o rei 14]

Quem quizer devolve o dizimo, todos somos livres. Agora ninguem liga dar 90% para comprar drogas

[hinom 5]

Segundo a bíblia cristã, cristo aboliu o dízimo e enfatizou que o dízimo era para ser algo de livre e de espontânea vontade e nao deveria haver nenhuma prática de comércio dentro da "casa de deus" (igrejas, etc..)

Na ocasião ele estava irritado com os clérigos que tinha por hábito praticar comércio dentro das igrejas e templos que estavam se tornando praticamente em centros comerciais.

Cristo entrou numa dessas igrejas chutando tudo, revirando mesas e deu o sermão. Esse episódio ocorreu pouco depois de outro sermão em público no caso do apedrejamento da prostituta Maria Madalena, a qual cristo salvou da morte, mas gerou fúria de muitos que não gostaram do sermão, de ouvir verdades. ("quem nunca pecou que atire a primeira pedra", disse Cristo).

Esse foi um motivo legal para que os governantes da época que já queriam a cabeça dele, o caçassem, sob acusação de vandalismo, depredação de bens públicos e local sagrado.

Ele fugiu mas foi entregue por Judas por algumas moedas, o qual se suicidou de arrependimento. ( um ato nobre, mas infelizmente as pessoas hoje o condenam ao inferno como se ele tivesse toda a culpa )

Policiais (soldados) o prenderam com ajuda também do povo.

O restante da história todo mundo sabe, aliás, só sabem a parte onde está pendurado na cruz e celebram como se fosse bonito... tem preguiça de ler a bíblia que carregam debaixo do braço..

Durante a caminhada da crucificação foi apedrejado e humilhado pelo povo que assistia a tortura.

 

Não ficou por aí, pois os seguidores também foram caçados e mortos.

Como exemplo, João Batista (primo carnal de cristo) teve a cabeça decepada a pedido de um rei que entregou a cabeça dele numa bandeja como presente de aniversário para a própria filha. Daí o motivo de algumas religiões e seitas não celebrarem festas de aniversário, em memória a João, o batizador.

 

Aliás, imagens de Cristo sangrando e morrendo na cruz representam um troféu para o clérigo satânico. Eles inverteram os valores fazendo o povo acreditar que a imagem (o troféu da vitória demoníaca) fosse reverenciada. Daí vem também o motivo de algumas seitas e religiões não utilizarem imagens de crucificações.

 

Bom.. não preciso digitar a bíblia inteira aqui... o livro circula por aí há 2 mil anos.. tem versões online com busca, tudo muito fácil... basta ler. É a história da nossa cultura ocidental.

[Vergil 15]

Segundo a bíblia cristã, cristo aboliu o dízimo e enfatizou que o dízimo era para ser algo de livre e de espontânea vontade e nao deveria haver nenhuma prática de comércio dentro da "casa de deus" (igrejas, etc..)

Na ocasião ele estava irritado com os clérigos que tinha por hábito praticar comércio dentro das igrejas e templos que estavam se tornando praticamente em centros comerciais.

Cristo entrou numa dessas igrejas chutando tudo, revirando mesas e deu o sermão. Esse episódio ocorreu pouco depois de outro sermão em público no caso do apedrejamento da prostituta Maria Madalena, a qual cristo salvou da morte, mas gerou fúria de muitos que não gostaram do sermão, de ouvir verdades. ("quem nunca pecou que atire a primeira pedra", disse Cristo).

Esse foi um motivo legal para que os governantes da época que já queriam a cabeça dele, o caçassem, sob acusação de vandalismo, depredação de bens públicos e local sagrado.

Acho que isso foi o de menos. Ele foi caçado mesmo por motivos inerentes a incitação da população. Os poderosos da época tinham medo da influência que ele exercia sobre as multidões. Eram tempos difíceis onde o povo já lutava contra o imperialismo romano: inclusive Judas, que era um revolucionário e cria que Jesus fosse um líder nato que em algum momento assumiria seu papel de líder da revolução.

 

Ele fugiu mas foi entregue por Judas por algumas moedas, o qual se suicidou de arrependimento. ( um ato nobre, mas infelizmente as pessoas hoje o condenam ao inferno como se ele tivesse toda a culpa )

 

Jesus não fugiu. Muito pelo contrário! Ele foi para Jerusalém, onde estavam as pessoas que o queriam morto. Mesmo sendo advertido pelos discípulos ele foi pra lá e foi recebido com festa pelo povo. Judas o entregou porque imaginava que Jesus se revoltaria ao ser subjugado pelos romanos e comandaria uma revolução. Quando viu que Jesus foi manso e se entregou ao julgo romano, ele se arrependeu e suicidou-se. Atitude muito covarde, pra mim não teve nada de nobre!

 

O restante da história todo mundo sabe, aliás, só sabem a parte onde está pendurado na cruz e celebram como se fosse bonito... tem preguiça de ler a bíblia que carregam debaixo do braço..

Durante a caminhada da crucificação foi apedrejado e humilhado pelo povo que assistia a tortura.

 

Sim, a crucificação foi dolorosa, foi muito sofrida. Não só para Jesus, mas também para aqueles que o amavam e o acompanharam na sua caminhada ao calvário. A crucificação de Jesus é também uma coisa muito bonita e digna de celebração. Pois Jesus foi crucificado porque quis. Foi por livre e espontânea vontade. Para que pudesse ser imolado como um sacrifício perfeito para expiação dos nossos pecados. Foi um ato de amor. Jesus teve que passar por tudo isso para cumprir a profecia que diz que o filho do Homem ressuscitará ao terceiro dia.

 

Não ficou por aí, pois os seguidores também foram caçados e mortos.

Como exemplo, João Batista (primo carnal de cristo) teve a cabeça decepada a pedido de um rei que entregou a cabeça dele numa bandeja como presente de aniversário para a própria filha. Daí o motivo de algumas religiões e seitas não celebrarem festas de aniversário, em memória a João, o batizador.

 

Na verdade, João Batista não foi morto por ser seguidor de Jesus. Ele foi morto porque ele criticava o relacionamento do rei Herodes com sua cunhada após repudiar sua mulher legítima (o que foi considerado incesto na época). A mulher tinha ódio de João Batista e um dia exigiu da filha que pedisse a Herodes a cabeça de João Batista como presente.

 

Aliás, imagens de Cristo sangrando e morrendo na cruz representam um troféu para o clérigo satânico. Eles inverteram os valores fazendo o povo acreditar que a imagem (o troféu da vitória demoníaca) fosse reverenciada. Daí vem também o motivo de algumas seitas e religiões não utilizarem imagens de crucificações.

 

Não sei de onde você tirou isso. Pra mim, o símbolo satânico é a cruz de cabeça pra baixo: que seria o anti-Cristo. A morte de Jesus na cruz foi uma vitória. O próprio demônio tentou dissuadir Jesus de ser crucificado.

[Rafael Mitsunaka 11]

O simbolo de Jesus na cruz não quer dizer nada, afinal ele ficou na cruz ou ressucitou no 3º dia?

[hinom 5]

Concordo contigo em todos os pontos, pois o que comentei é apenas uma interpretação, tal como a sua.

 

Apenas para esclarecer,

 

Conforme frizei, Jesus na época era visto como um militante ativista (em termos atuais). Os governantes não estavam gostando pois estava abrindo os olhos do povo, conforme você comentou Correto.

O episódio da abolição do dízimo feito por Cristo revirando mesas num templo, foi apenas o estopim para começar a perseguição de forma "legal" usando o poder do Estado.

Depois disso ele fugiu sim, mas claro já ciente de seu destino. Ele precisou fugir para se esconder dos soldados romanos. Ele se entregou sim, pois não havia como continuar fugindo, ele sabia de seu destino e também que havia um traidor que o entregaria.

Na crucificação ele foi persuadido pelo demônio novamente, como ocorreu anteriormente no monte, onde foi oferecido o controle do mundo em troca de reverências a satã.

Na segunda proposta, pelo meu ponto de vista, o demônio estava usando como vantagem a terrível dor física de estar pregado numa cruz, numa tentativa de fazer Cristo ceder ao seu domínio. Nesse ponto, em não aceitar a proposta do demônio, Cristo venceu. Mas na crucificação, perdeu!

 

São dois episódios. Para simplificar:

1. Na crucificação, o demônio venceu, pois conseguiu manter o povo cego a ponto de matar o messias e o povo continua cego até hoje e dominado pelo ímpio.

2. A proposta de entregar-se aos domínios satânicos em troca de ser libertado da tortura. Jesus venceu.

 

Sobre o João, desculpe não ter detalhado, pois não queria extender muito o assunto que acabou desviando um pouco o foco.. mas fiz apenas um resumo básico para mostrar uma ínfima parte do que se sucedeu.

A maioria dos historiadores e tradutores concordam com essa versão que você descreveu. Eu também não tenho condições de julgar se está certo ou errado, por isso, apenas tenho que acreditar como um fato histórico. Até porque os especialistas que investigam possuem ideologias distintas, são de religiões diversas, outros são cientistas e céticos de entidades, empresas, agências diversas. Se houvesse alguma interpretação divergente não haveria uma concordância mútua entre eles.

 

Quanto ao infeliz Judas.. quem somos nós para julgar o coração dele? O julgamento cabe a deus, segundo a bíblia. Acho completamente errado as pessoas ficarem atirando pedras. Podia ser qualquer um, eu, você, enfim..

 

Procuro tentar enxergar de outros ângulos, tentando analisar por mim mesmo do que aceitar a interpretação pronta de igrejas. Até porque há muitas divergências sobre a interpretação dos manuscritos.

O próprio tempo provou inúmeros equívocos de interpretações de diversas religiões e como esse assunto especifico é muito divergente significa que há algo a mais nisso e pode ser que venha a tona daqui um tempo.. não sei..

Não que estejam de tudo errados e não estou dizendo que sou conhecedor de tudo também.. mas prefiro raciocinar por mim mesmo para evitar julgar de maneira errada ou interpretar como se fosse uma verdade absoluta.

 

Outros pontos não vou discutir pois cada um tem sua interpretação e não tenho palavras certas para descrever do modo como gostaria e isso poderá gerar atritos, talvez não contigo, mas com outros que possam postar aqui e começar desentendimentos etc..

 

Uma coisa que não aceito é quando uma pessoa discorda de pensamentos divergentes de outros e quer impôr aquilo que acredita como se fosse uma verdade absoluta.

O que postei é apenas um comentário simplório baseado num ponto de vista e não uma imposição.. apenas uma reflexão, movimento de idéias.

 

Respeito interpretações alheias, inclusive gosto de ouvir/ler para entender melhor, procurar um ponto de equilíbrio, enfim.. refletir

[Vergil 15]

...

Respeito interpretações alheias, inclusive gosto de ouvir/ler para entender melhor, procurar um ponto de equilíbrio, enfim.. refletir

De fato, não somos obrigados a concordar em tudo. Cada um é levado a crer no que a razão ou a fé sugerem. Discordar é saudável, desde que haja respeito mútuo entre ambas as partes. :joia: Como esse é um forum de entreterimento, deixemos o assunto de lado antes que alguém venha apimentar a discussão. ;)

[KMRodrigo 1]

Eu sou da igreja mas n sou dizimista, esse fds fui a uma festa julina com comida e bebida de graça (paçoca, maria-mole, bolos, pães, cachorro-quente, refrigerantes, sucos e vinho quente) alem de barracas para as crianças (boca-do-palhaço, arremessa frango, acerta-argola) e tudo isso foi pago através dos dízimos, o pastor tmb dizíma... além desses eventos de comunhão (como se diz na igreja) tmb tem os custos do local (alugado/comprado) das contas de agua e luz, das caixas de som, dos microfones e dos instrumentos.... ( e a igreja tem menos de 30 pessoas e na festa foram mais, provavelmente o pastor ajudou com dinheiro do próprio bolso além do dízimo)

 

Eu n dizimo e as vezes me arrependo pois tmb participo dessas festas e tmb escuto palavras que me tranquilizam.

 

Pastores corruptos? SIM EXISTEM mas n todos, todo tipo de pessoa que tem "poder sobre o povo" pode ser corrupta, quando um policial que está aqui para proteger a nação é corrupto ninguem fala nda.... nosso governo é corrupto e ninguém faz passeata contra ele (mas a favor da maconha os jovens fazem)..... Esses "pastores" na verdade são pilantras q n conseguiram ser policias nem políticos e viraram "pastores"..... mas os pastores de verdade não são corruptos. Os verdadeiros policias tmb não.... e tem pessoas tentando governar realmente com boa fé... mas n tem chance perto da marmelada q é aqui.

[Joffre Mota 0]

A única coisa que eu acho não merecer discussão é religião.

 

Tem dias que acordo um crente (não evangélico, mas CRENTE (que crê)). Me sinto numa paz enorme, não arrumo discussão com ninguém, fico 'zen' o dia inteiro. Tem dia que amanheço com a pá virada e se vejo alguém falando qualquer coisa relacionada a religião já fico muito puto.

 

Assim como tem aqueles que acordam crentes todos os dias e outros acordam discrentes.

 

 

Religião não se discute. Ou tem, ou não tem.

 

 

 

A meu ver, só não pode acreditar na teoria do evolucionismo, pois é a maior doença da história! Falar que somos originados do macaco é o cúmulo! :)

[Rafael Mitsunaka 11]

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A única coisa que eu acho não merecer discussão é religião.

 

Tem dias que acordo um crente (não evangélico, mas CRENTE (que crê)). Me sinto numa paz enorme, não arrumo discussão com ninguém, fico 'zen' o dia inteiro. Tem dia que amanheço com a pá virada e se vejo alguém falando qualquer coisa relacionada a religião já fico muito puto.

 

Assim como tem aqueles que acordam crentes todos os dias e outros acordam discrentes.

 

 

Religião não se discute. Ou tem, ou não tem.

 

 

 

A meu ver, só não pode acreditar na teoria do evolucionismo, pois é a maior doença da história! Falar que somos originados do macaco é o cúmulo!

 

 

Ja vi cada negao que parece um gorila! e como você me fala q nao podemos ter vindo do macaco? HSAUhSAUhSAHuaSHuSHAHSAUHAS

[Joffre Mota 0]

Ja vi cada negao que parece um gorila! e como você me fala q nao podemos ter vindo do macaco? HSAUhSAUhSAHuaSHuSHAHSAUHAS

 

Racismo mode on! Hahahahah!!! ;D

 

Então porque ainda tem tanto gorila? Não virou tudo gente!? Oo

Teoria do evolucionismo pode funcionar para sapos, e para outros seres que precisam se adaptar, mas eu não consigo nem imaginar um macaco virando gente!!! FATO!

[Rafael Mitsunaka 11]

Macaco virando gente eu n tenho visto, mas gente virando macaco, tem de monte!

[- KbeçãO - 0]

Ja vi cada negao que parece um gorila! e como você me fala q nao podemos ter vindo do macaco? HSAUhSAUhSAHuaSHuSHAHSAUHAS

 

put@ racismo do caráio em véi??

pirei...

¬¬"

<_<

[Rafael Mitsunaka 11]

O racismo está em sua mente!