Padronizacão

[::Joana:: 0]

Amigos bom dia :)Uma duvidaÈ o seguinte o site leva menos tempo se for feito em tabela ou em webstandars?

[Hunter_ 0]

Dependendo dos seus conhecimentos de Html ambos podem ser rápidos, mas desenvolvendo usando um editor 'visual' fica + rapido, codigo + sujo e você não aprende nada de novo, dica, esqueça as tabelas e estude ao máximo HTML, CSS e principalmente semântica ai sim, seu site "tableless" sairá mais rápido e claro, com qualidade e caso haja necessidade de manutenção isso você tb ganha tempo... é isso... http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/devil.gif

[Marcio Leandro 0]

Leva menos tempo o que for bem feito...Mas, sem dúvida, um site feito dentro das regras de semântica tem possibilidades maiores de carregar mais rápido. Não adianta você não usar tabelas e enchar o arquivo de div´s e estilos in-line, javascript´s etc.Procure sempre separar o estilo do conteúdo, criando um arquivo .css e importando o mesmo para todas as páginas do site: desta forma, o .css será baixado na primeira vez que o internauta carregar uma página do site, e será utilizado para toda a navegação, só sendo baixado novamente quando houver alteração no .css do servidor.Uma dica: procure pensar no html como um arquivo XML, onde você armazena apenas o conteúdo, e não o estilo.

[::Joana:: 0]

Por que estou fazendo um site e tenho que ficar ajustando ele no ie no ff no opera e tem muitos sites feitos em tabelas sem divs que fica normal

[Baldão 0]

Pode crer, pensem no começo quando todos nós aprendemos a utilizar o DreamWeaver... levou um tempinho pra sair alguma coisa relativamente boa. Eu tb torci o nariz pros webstandards no começo, mas é assim mesmo, tudo o que é novo assusta um pouco e eu te garanto que não tem layout em tabelas que não dê pra montar em tableless. O que conta aí é sua intimidade com o código. http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

[Hunter_ 0]

Verdade, você sabendo HTML, sabendo CSS, sabendo onde e como usar o código..putz não vejo pq não fazer layouts 'ousados' usando "tableless", cabe realmente ao seu grau de entendimento do código e claro de um planejamento em cima do seu layout, digo a vcs ,como desenvolvedor, que reaprender HTML e conhecer + a fundo CSS me libertou de alguns paradigmas por mim mesmo impostos... consegui mudar minha mentalidade, hoje tenho um retrabalho menor em manutenção de sites feitos nos padroes e ja estou começando a criar uma metodologia para agilizar a transformação de sites 'tablefull' para 'tableless"... cabe a cada um desenvolver sua propria metodologia, claro, mantendo sempre o entendimento, se você usa o DW somente no modo visual.... esqueça-o, senão nunca irá aprender realmente a lidar com essa nova-velha 'onda', agora, se queres um programa q faça tudo pra você, esqueça, esta no ramo errado!

[::Joana:: 0]

EU até faco em webstandars mais pelo que acho leva menos tempo se feito em tabelas os estilo das letras cores e tudo mais pode ate ser feito em css mas o posicionamento acho que nao, se puderem dar uma contribuição para essas perguntas acho que so a minha como de mais pessoas que querem aprender mais sobre webstanders, ficaram mais entusiasmadas.

[Marcio Leandro 0]

É difícil ser profissional. Tem que ralar, estudar, ler e praticar muito.Vocês que utilizam tabelas hoje, um dia vão ouvir falar na W3C e na importancia dos padrões. Quem sabe entenderão porque a internet está evoluindo tão lentamente.E dizer que utilizando tabelas constroe-se mais rapidamente, é porque vocês não dominaram o HTML ainda.É tão simples construir um arquivo sem estilo e depois ir formatando no CSS, sem falar do domínio que se tem sobre o projeto: olhem só, é so criar um (isso mesmo, apenas 1) arquivo de estilo e a mágica tá feita, todo o site fica com o mesmo estilo, tudo posicionado da mesma forma. E é claro que para isso, vocês vão ter que gastar muito dedo, como todos que são bons hoje gastaram.Sinceramente, fico chateado quando alguém insinua que fugir dos padrões é mais vantajoso... Matar aulas pra jogar bola é melhor do que assistir aulas ? Pro adolescente que faz isso é.

[::Joana:: 0]

Marcio não quero dizer que sem a padronização meu codigo ficara melhor e sim saber diferenciar tenho muitas duvidas e por isso que perguntei, não é aplicando falso moralismo que apreenderei mais!

[Marcio Leandro 0]

Marcio não quero dizer que sem a padronização meu codigo ficara melhor e sim saber diferenciar tenho muitas duvidas e por isso que perguntei, não é aplicando falso moralismo que apreenderei mais!

Ignore o meu "falso moralismo", faz parte da minha personalidade mesmo. Minha resposta tem pontos bons, separe o bom do ruim e aproveite o que tem de bom nela http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

Será que ninguém sabe?

Desculpe, mas ninguém sabe o q ? Uma dica, coloque o estilo num .css e no html, dentro do head, importe ele usando este código:<link rel="stylesheet" type="text/css" href="arquivo.css" />

[::Joana:: 0]

Tudo bem marcio :) Marcio voce poderia mostrar para mim um exemplo ou um site que voce fez para aprendizado.

[::Joana:: 0]

Voce tem um site para gente ver?

[Baldão 0]

Só pra constar, recomendo uma boa fuçada nesses sites:

 

http://www.tableless.com.br/

http://revolucao.etc.br/

 

http://www.mozilla-world.org/en/

http://www.macromedia.com/

[Hunter_ 0]

Calma tudomorre, nunca é tarde para aprender, ja te falei me add no msn, manda uma MP q te ajudo no que precisar, va la!

[micox 2]

Só repetindo o que o marcio e o hunter já falaram, fazer um site tableless se torna sim mais rápido apenas a longo prazo se você for iniciante, pois você verá que ficará mais difícil fazer a primeira página, mas ficará MUITO mais fácil fazer as páginas seguintes, pois toda a estrutura está pronta.

Fica mais fácil também pra alterações futuras.

 

Já pra quem entende do assunto, não é mais rápido só "a longo prazo" mas também a curto prazo. :) heheh

 

Uma sequencia de aprendizado que eu recomendo aos iniciantes. É algo bem simples e rápido: http://forum.imasters.com.br/index.php?s=&...ndpost&p=536888

 

Falows... Té mais...

[Giovani 104]

Já pra quem entende do assunto, não é mais rápido só "a longo prazo" mas também a curto prazo. :) heheh

Isso é uma verdade q pude comprovar depois q entrei no mundo tableless!

 

Uma sequencia de aprendizado que eu recomendo aos iniciantes. É algo bem simples e rápido: http://forum.imasters.com.br/index.php?s=&...ndpost&p=536888

Micox....esses links são ótimos!

Show de bola mesmo, temos q recomendar a todos q estão iniciando!! http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

 

Abraços! http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

[Marcio Leandro 0]

Se lerem minha resposta com atenção e sem emoção, verão que não disse nada demais. Nem chamei ninguém de "adolescente": apenas fiz uma referencia à maturidade, que os adolescentes normalmente não tem, e que não tem muito haver com a idade. Prestem mais atenção nos textos, sei que uma palavra às vezes desperta emoção, e não costumo medi-las, nem devo.Bom, já contribui da forma que pude, e acho que nada mais tenho a fazer neste tópico. A não ser dizer que "sigam os padrões", mesmo que seja árduo, é um bom conselho. ;)

[Tudo morre 0]

Bom, não adianta eu responder, porque o micox pode tirar o meu post e deixar o do Marcio então, vamos ao que interessa.

Por enquanto ninguém mostrou como alterar o código que apresentei.

Segui a orientação do micox e fui ver os links que ele sugeriu e logo no primeiro, "plasmadesign",

num certo ponto da página tem o seguinte texto:

 

Há certas coisas que CSS não faz tão bem como as tabelas.

 

Por exemplo, digamos que você tem uma navbar lateral preta, que você quer que se extenda verticalmente acompanhando o conteúdo. Com um layout feito em tabelas, é mais simples que roubar doce de criança: apenas use um fundo preto dentro da tag <td>.....segue

 

Continuo querendo tirar a tabela do meu código, se alguém souber de uma solução que seja prática, por favor me informe.

Com todo respeito.

Abraços a todos.

Fernando

[Hunter_ 0]

Rapaz, fiz a maior parte daquele teu layout em tableless se você tiver nervos eu termino, o lance é q to no trabalho.... ehehheh http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/devil.gif falta so uns ajustes coisa poca!

[micox 2]

Tudo_morre, talvez ninguem tenha respondido sua dúvida com aquele código gigantesco, pois este é um, digamos... post filosófico.

 

Talvez se você postar sua dúvida em um novo tópico (e de preferencia, com links ao invés de código) alguém olhe com mais "carinho" por ele. Vou dividir ele em outro tópico pra voce.

 

Ah, e realmente "Há certas coisas que CSS não faz tão bem como as tabelas.". Tudo na vida tem sua desvantagem: CSS tem desvantagens, Firefox tem desvantagens.

O que diferencia são as VANTAGENS.

E eu te digo com certeza absoluta, que desenvolver via tableless tem muito mais vantagens que no método antigo. Lá no plasmadesign fala.

 

Eu tive que editar seu post, pois você tava sendo agressivo injustamente com o marcio que só quis te ajudar. Ele não estava te agredindo.

Só retirei as partes agressivas (regras do fórum), o restante do que voce digitou, continua lá.

 

- Quanto à questão do "Por exemplo, digamos que você tem uma navbar lateral preta, que você quer que se extenda verticalmente acompanhando o conteúdo. ".

Voce pode resolver através da técnica do faux-columns ou do one true layout. Leia mais em: http://forum.imasters.com.br/index.php?sho...=167675&hl=faux

 

Acabei também de desenvolver uma técnica que substitui estas duas acima que eu falei (desenvolví graças a você. hehe :) . Se não fosse sua dúvida eu não teria pensado nela agora).

Ela consiste em simular uma tabela com o display:table e dar 100% de altura pras divs filhas.

Leia ela em: http://forum.imasters.com.br/index.php?s=&...ndpost&p=553968