Tabela vs. Tableless

[Luiz Henrique 1]

Extamanete INSIDE!

 

Muitas pessoas não conhecem o CSS, quando digo não conhecem é não ocnhecem profundamente e não o básico!

Sobre o ajax nem vou comentar o que foi dito foi um absurdo, mas Normas são feitas para segui-las, uma empresa tem normas ou você se adapta a elas ou está fora, se você como empresa chega a um cliente com sua proposta báscia na tabela etc.. e chega outra com uma proposta com tableless, você perde pois temos 2 tipos de cliente aqueles que entendem do assunto e aqueles que não entendem.

 

Os que entendem: com certeza querem em seu site o que está no momento, não quer que seu concorrente esteja com um site mais atualizado que o dele.

 

Os não entendidos: acreditam no que dá o melhor argumento, quando você disser que produz seu site em tabelas, para eele tudo bem o importante é funcionar, mas quando seu concorrente (desenvolvedor), falar para ele que produz em css diz que funciona , fica mais rápido , melhoria significante nos sistemas de busca, entre ínumeras outras vantagens, você perde!

 

Temos novas tecnologias ou metodos de desenvolvimento, poruqe não aproveiar ao máximo disso, e aí daqui a 10 anos você vai está nas tabelas ainda, aproveite para adaptar-se enquanto é "cedo", pois daqui a pouco vai ter que mudar de profissão já está dificil agora imagina quando todos começarem a tomar conhecimento de usabilidade, navegabilidade etc..., e quando seus clientes começarem a questionar isso a você como fica? Não fiquem na smbra o tempo todo, desenvolvendo sempr o "feijão com arroz", nossa área é competitiva e é para os melhores, temos um fórum rico em informações sobre o assunto temos ótimos profissionais aproitem é para isso que estamos aqui, para ajudar quem precisa de ajuda.

 

Abraço.

[Nícolas 4]

hehehehe, nossa parece que a gente ta comendo o cara vivo... vai com calma aee povo http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

 

É bem daquele jeito, pode xingar a mãe... mas não fala mal do tableless ehehehe http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/yay.gif

 

Então Azumi, ao menos tenta correr atrás de saber como realmente funciona, não para ao tropessar no primeiro bug como foi dito acima, isso sempre acontece, mas como eu disse nessa palestra que te mandei você vai ver coisas que vão te deixar de boca aberta já que pelo jeito você não está tão instruido do assunto.

 

Mas só você parar pra ver a atitude do pessoal ao você falar isso, e vai perceber a importância que isso tem tido.

 

Dica de quem a anos trabalha na área, vai atrás se esforça mesmo, procure conhecer realmente para depois tirar suas conclusões

 

Você só tem a ganhar

 

^_^

[Guilherme Rambo 4]

temos um fórum rico em informações sobre o assunto temos ótimos profissionais aproitem é para isso que estamos aqui, para ajudar quem precisa de ajuda

É aí que eu queria chegar: conteúdo a respeito tem de sobra. Eu faço tutoriais sobre diversas coisas, incluindo "tableless" (padrões web), e ajudo quem precisa de ajuda sempre que possível. Não só eu mas muita gente, então para aprender basta ter vontade.

Se é bom ou não... basta ver, estou trabalhando há cerca de 5 anos com web, e esse tempo se resume em antes/depois dos webstandards, de tão importante que é esta mudança.

 

[]'s

[programador php 0]

Isso ai pra mim é modismo, igual ao que aconteceu com o Ajax, tem um Booomm e depois vem outra coisa no lugar.

 

Pra mim num tem diferença nenhuma, e não abro mão das minhas tabelas.

AJAX é utilizado até hoje, tudo bem que em muito menos proporção, mas ai o mal é dos desenvolvedores que fizeram tudo isso dele

 

O que vejo por aqui é muita gente que sequer tentou aprender, ou que esbarrou no primeiro bug do IE e já sai pelos quatro cantos do mundo falando todo o tipo de bobagem.

 

[]'s

quanto a Bugs no IE, todo mundo reclama, eu também reclamo, mas vamos lá, ele tem "BUGS" porque é o mais utilizado, quer queiram quer não

 

e outra com que frequencia voce vê atualização dele, muito pouco, diferentemente do FF ou OPERA que estão sempre em manutenção

 

 

mas o problema aqui não é esse

 

 

 

 

eu estou achando que pegaram pesado com o cara! se ele quer usar tabelas, o problema é dele, deixa o cara usar, apenas ele estará perdendo, pois a tendência é a WEB 2.0 e já estão falando na WEB 3.0

 

 

 

mas se você ainda acha que é modismo, dê uma pesquisada por HTML 5 você verá que tudo esta tendendo para a WEBSTANDER

 

 

abraço

[André do Vale 76]

AJAX é utilizado até hoje, tudo bem que em muito menos proporção, mas ai o mal é dos desenvolvedores que fizeram tudo isso dele

:blink: Bem, Ajax mesmo não vi diminuição no uso... afinal é muito útil em várias situações...

 

quanto a Bugs no IE, todo mundo reclama, eu também reclamo, mas vamos lá, ele tem "BUGS" porque é o mais utilizado, quer queiram quer não

 

e outra com que frequencia voce vê atualização dele, muito pouco, diferentemente do FF ou OPERA que estão sempre em manutenção

Sem querer defender o IE, mas na verdade a Microsoft libera mais atualizações de seguranças para o IE do que FF, Opera ou Safari... e isto em menos tempo, até mesmo ja apontado por especialistas...

 

E o IE8 está vindo aí... diga-se que é agradar aos "modistas"? Creio que não... mas sim para entrar em conformidade com o que é a internet hoje, e para onde a internet está "engatinhando"...

 

eu estou achando que pegaram pesado com o cara! se ele quer usar tabelas, o problema é dele, deixa o cara usar, apenas ele estará perdendo, pois a tendência é a WEB 2.0 e já estão falando na WEB 3.0

Ninguém pegou pesado cara... o pessoal apenas foi direto e sem "rodeio" http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

 

Sobre WEB 2.0 ~ 3.0, ela envolve muito mais do que apenas 'webstandard'... e assim, webstandard já estava presente na web muito antes da tão "aclamada" web 2.0.

 

mas se você ainda acha que é modismo, dê uma pesquisada por HTML 5 você verá que tudo esta tendendo para a WEBSTANDER

HTML 5 virá concerteza para auxiliar... principalmente por várias tags multimídia, e algumas "economias" que irá fazer, tanto de código JS e CSS usado hoje em dia...

[programador php 0]

AJAX é utilizado até hoje, tudo bem que em muito menos proporção, mas ai o mal é dos desenvolvedores que fizeram tudo isso dele

:blink: Bem, Ajax mesmo não vi diminuição no uso... afinal é muito útil em várias situações...

 

quando Veio, queriam fazer um sistema completamento em AJAX, coisa meio inviavel, ao meu ver

 

 

quanto a Bugs no IE, todo mundo reclama, eu também reclamo, mas vamos lá, ele tem "BUGS" porque é o mais utilizado, quer queiram quer não

 

e outra com que frequencia voce vê atualização dele, muito pouco, diferentemente do FF ou OPERA que estão sempre em manutenção

Sem querer defender o IE, mas na verdade a Microsoft libera mais atualizações de seguranças para o IE do que FF, Opera ou Safari... e isto em menos tempo, até mesmo ja apontado por especialistas...

 

E o IE8 está vindo aí... diga-se que é agradar aos "modistas"? Creio que não... mas sim para entrar em conformidade com o que é a internet hoje, e para onde a internet está "engatinhando"...

 

quanto a atualizações de segurança sem duvida! mas será que é facil de adequar a padrões digo IE6 funcionar igual a FF

 

eu estou achando que pegaram pesado com o cara! se ele quer usar tabelas, o problema é dele, deixa o cara usar, apenas ele estará perdendo, pois a tendência é a WEB 2.0 e já estão falando na WEB 3.0

Ninguém pegou pesado cara... o pessoal apenas foi direto e sem "rodeio" http://forum.imasters.com.br/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif

 

Sobre WEB 2.0 ~ 3.0, ela envolve muito mais do que apenas 'webstandard'... e assim, webstandard já estava presente na web muito antes da tão "aclamada" web 2.0.

 

é que escrever é complicado ninguem sabe a entonação que escreveu

shaushausha

 

e quanto ao webstandard ele só apareceu de fato no WEB2.0

 

mas se você ainda acha que é modismo, dê uma pesquisada por HTML 5 você verá que tudo esta tendendo para a WEBSTANDER

HTML 5 virá concerteza para auxiliar... principalmente por várias tags multimídia, e algumas "economias" que irá fazer, tanto de código JS e CSS usado hoje em dia...

 

melhorará demais com o HTML 5 pena que levará mais uns 2 anos para sair da fato

 

abraço

[Cesão 1]

Webstandards surgiu junto com a web 2.0 e não por causa dela.

Web 2.0 NADA tem a ver com tecnologia de desenvolvimento. Nada tem a ver com a parte técnica do código ou do design. Tem gente que acha que web 2.0 é ter um site com botões cristalizados e ajax.

 

Web 2.0 é um CONCEITO. Conceito do novo relacionamento que o homem tem com a internet. Antigamente o relacionamento do homem com a internet era passivo. Ele apenas absorvia informação e não interagia com ela, ou seja, a relação era HUMANO x COMPUTADOR. Hoje em dia são os próprios usuários que geram conteúdo, tornando-se um relacionamento ATIVO, com interação, colaboração e comunicação, ou seja, a relação se tornou HUMANO x HUMANO através do COMPUTADOR. Apenas as pessoas viram que já passava da hora de usar o maior benefício da internet a favor dela (que é o seu número de usuários).

 

Agora sobre Tableless e tabelas, claro que voto pelo tableless. Tabela, como diz o nome, é para DADOS TABULARES.

O uso de webstandards, microformats, XFN, entre diversos novos padrões é o que tornará a web e seus códigos mais ORGÂNICOS, tornando-a mais humana, e facilitando a expansão da web 2.0 e suas ferramentas.

 

E quem disse que AJAX é modismo está COMPLETAMENTE enganado. O seu uso em EXCESSO é que foi modismo, mas toda nova tecnologia tem essa tendência... Mas não é que o uso diminuiu.. o uso só se tornou mais consciente, pois agora os desenvolvedores usam AJAX para o que realmente necessitam. O site da BBC é o mais forte site de notícias do Reuno Unido e um dos maiores do mundo, e o uso de AJAX deles é incessante e perfeito.

[brcontainer 16]

Webstandards surgiu junto com a web 2.0 e não por causa dela.

Web 2.0 NADA tem a ver com tecnologia de desenvolvimento. Nada tem a ver com a parte técnica do código ou do design. Tem gente que acha que web 2.0 é ter um site com botões cristalizados e ajax.

 

Web 2.0 é um CONCEITO. Conceito do novo relacionamento que o homem tem com a internet. Antigamente o relacionamento do homem com a internet era passivo. Ele apenas absorvia informação e não interagia com ela, ou seja, a relação era HUMANO x COMPUTADOR. Hoje em dia são os próprios usuários que geram conteúdo, tornando-se um relacionamento ATIVO, com interação, colaboração e comunicação, ou seja, a relação se tornou HUMANO x HUMANO através do COMPUTADOR. Apenas as pessoas viram que já passava da hora de usar o maior benefício da internet a favor dela (que é o seu número de usuários).

 

Agora sobre Tableless e tabelas, claro que voto pelo tableless. Tabela, como diz o nome, é para DADOS TABULARES.

O uso de webstandards, microformats, XFN, entre diversos novos padrões é o que tornará a web e seus códigos mais ORGÂNICOS, tornando-a mais humana, e facilitando a expansão da web 2.0 e suas ferramentas.

 

E quem disse que AJAX é modismo está COMPLETAMENTE enganado. O seu uso em EXCESSO é que foi modismo, mas toda nova tecnologia tem essa tendência... Mas não é que o uso diminuiu.. o uso só se tornou mais consciente, pois agora os desenvolvedores usam AJAX para o que realmente necessitam. O site da BBC é o mais forte site de notícias do Reuno Unido e um dos maiores do mundo, e o uso de AJAX deles é incessante e perfeito.

correto o AJAX não é modismo. o problema é que os desenvolvedores não sabem como usa-lo de maneira proveitosa, o ajax deveria ser para envio de informações (formularios) e recebimento de pequenas informações tipo retornar valores para campos ou conteiners, mas não páginas inteiras. Não que eu seja contra, mas na minha opnião usarem o methodo POST para o retorno de informação não é correto, na logica POST=Enviar e GET=pegar, apesar de funcionar o post

para receber informações é meio estranho ;P

 

acredito que o POST deveria ser usado para o envio das informações e o GET para pegar (é só minha opnião).

falow abraços

[Guilherme Rambo 4]

Além dos conhecidíssimos GET e POST ainda temos coisas como REST pintando por aí... Tem SOAP também, vixe, uma porção de coisas...

e quanto ao webstandard ele só apareceu de fato no WEB2.0

Podemos dizer que só apareceu na Web 2.0, mas existe há muito mais tempo, desde 1994, criado inclusive pelo consórcio concebido pelo "pai" do que hoje conhecemos como internet.

Não vamos confundir as coisas. Web 2.0 é um termo muito controverso e cheio de dúvidas, não convém envolvê-lo nesse assunto.

 

[]'s

[Luiz Henrique 1]

Acho bom o pessoal que não sabe o que para que server e como funciona, as tecnologias e conceitos citados aqui, ler ir araz de materiais, pois tem pessoas falando coias sem precisão, uma coisa é saber outra é ter noção, poruqe você ouvio fulano dizer não quer dizer que é aquilo, pesquise para ver a vericidade do tema.

 

Quanto a pegar pesado com o amigo, não acho que ninguém pegou pesado como foi entitulado o ato, apenas explicamso como estãoas coisas hoje é opção dele acatar ou não, se quer ficar nas tabelas tudo bem, problema é exclusivamente dele e cliente dele, ams um dia terá que mudar e começar a estudar um assunto que já poderia ter visto a muito tempo atraz é chat, mas tudo bem.]

 

Abraço

[programador php 0]

E quem disse que AJAX é modismo está COMPLETAMENTE enganado. O seu uso em EXCESSO é que foi modismo, mas toda nova tecnologia tem essa tendência... Mas não é que o uso diminuiu.. o uso só se tornou mais consciente, pois agora os desenvolvedores usam AJAX para o que realmente necessitam. O site da BBC é o mais forte site de notícias do Reuno Unido e um dos maiores do mundo, e o uso de AJAX deles é incessante e perfeito.

extamente!!!

 

Acho bom o pessoal que não sabe o que para que server e como funciona, as tecnologias e conceitos citados aqui, ler ir araz de materiais, pois tem pessoas falando coias sem precisão, uma coisa é saber outra é ter noção, poruqe você ouvio fulano dizer não quer dizer que é aquilo, pesquise para ver a vericidade do tema.

 

Quanto a pegar pesado com o amigo, não acho que ninguém pegou pesado como foi entitulado o ato, apenas explicamso como estãoas coisas hoje é opção dele acatar ou não, se quer ficar nas tabelas tudo bem, problema é exclusivamente dele e cliente dele, ams um dia terá que mudar e começar a estudar um assunto que já poderia ter visto a muito tempo atraz é chat, mas tudo bem.]

 

Abraço

é mesmo o povo é muito do ouvi dizer, ouvi falar e as vezes fala besteira!

hehe

 

eu estava lendo outros tópicos vi algumas das vantagens que tableless e das tabelas

 

topicos:

TABLELESS: http://forum.imasters.com.br/index.php...mp;#entry984541

 

TABELAS: http://forum.imasters.com.br/index.php?showtopic=248704

 

 

 

abraço

 

PS: editado para facilitar

[Nícolas 4]

Estranho, ta o link direto âncorado para minhas postagem.

http://forum.imasters.com.br/index.php...mp;#entry984541

 

Qualquer coisa só desce a barra de rolagem, pelo tamanho, é o mais fácil de achar, hehehe

 

;)