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Fabio Picheli

Vale apena fazer faculdade para ser programador php?

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Bem, na minha opinião a faculdade não te tornará um bom programador, mas isso não é o propósito mesmo, faço um curso de graduação de tecnólogo de Análise e Desenvolvimento de Sistemas, no curso a linguagem não é importante e sim o raciocínio de desenvolvimento. Alguns professores até dão conselhos sobre a carreira e poderá encontrar alguns colegas com experiencia ou visões diferentes. Enfim, eu acho que vale, embora haja sempre problemas como não gostar da turma ou pegar professores horríveis, mas é uma experiencia que lhe servirá para quando for trabalhar em uma empresa. Se deseja ser empreendedor o mais importante é já ter dinheiro, se for um liso que nem eu é melhor acumular dinheiro prestando serviços a chefes chatos que se acham visionários.

Toda experiencia é válida, na minha opinião veja bem que faculdade pretende fazer e observe bem os professores e a turma pois muitos estão ali somente pelo salario e/ou para estar em uma faculdade. Tive um ótimo professor de algoritmo que me fez abrir os olhos para a estruturação e tive professores ruins que não aprendi nada, mas a vida é assim.

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Uma vez ouvi algo que mudou meu pensamento em relação a faculdade. Foi quando ainda estava no primeiro ano do ensino técnico: "A faculdade só forma pessoas para o mercado de trabalho, quem forma o profissional é você".

 

Estou na mesma situação que você rapaz, estou com 16 anos e este ano termino ensino técnico por meio de uma instituição pública e, se meu esforço realmente foi verdadeiro, esse ano ingressarei em uma universidade também pública, pois minha condição financeira não é das melhores mas sei que com essa idade estou apenas começando a vida e o que faço agora é o que vai fazer o que vou ser futuramente.

 

O importante a saber é: sempre busque mais conhecimentos do que você já tem. Se você acredita que sabe bastante coisa, bom, eu não sou a melhor pessoa para te dizer isso, mas, desista da área de computação, porque pelo pouco que conheço e observei da evolução de softwares e hardwares aprendi que esse mundo gira muito rápido, e por isso você nunca deve estar satisfeito com o que tem. O desejo pelo conhecimento é a principal ferramenta para o ramo de computação.

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O mais irônico @hinom, é ver caras que não tem nada haver com TI, enxergar oportunidade nesta área, e os caras que estudam especificamente a área, não conseguem enxergar, pois ficam presos em paradigmas ultrapassados.

 

Assim trabalhando para caras que pegam a oportunidade e abraça e coloca os MBA,s para trabalhar a troco de um contra-cheque gordo como disse o @WDuarte, mas no fim é só isso que eles vão ter, até chegar um mais novo e tomar o lugar dele, lamentável.

 

E na minha opnião, linguagem é igual cidade, só presta se você conseguir pagar suas contas, do mais tudo igual.

 

Estud@nte

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brother nao sei que faculdade eh você pretende fazer em todo caso organizacao eh tudo, na faculdade você vai ter varias materias como empreendedorismo, engenharia de soft que vai lhe ajudar a organizar seus projetos, criar documentacao necessaria para você fazer uma boa venda.

 

mesmo uma boa ideia precisa de uma orientacao para dar certo, o cara do facebook largou a faculdade mas precisou de ajuda.

 

se você quer exclusivamente programar php muinto bem nenhuma faculdade vai te dar isso, porem tem muintas outras coisas que você aprende na faculdade.

 

cada caso eh um caso, vai ver você eh um genio e a faculdade nao vai lhe fazer falta.

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Simples amigo, o primeiro passo é acreditar que é você quem cria seu próprio mundo.

 

Segundo ao invés de ficar o tempo todo lendo só sobre linguagens e outras bobagens e assistindo televisão, para defender seu ponto de vista, para amigos e familiares, abra a mente para outras ferramentas e descobrirá que é o que sabemos é que nos impede de crescer.

 

O conselho que dou é tentar apreender algo com estes caras: EIKE BATISTA, EMILIO DE MORAES, LAURO TREVISAN E JAIME LUPPATINI!

 

Procure resolver problemas e não as criar, e ganhará muito dinheiro!

 

Assim como eu fiz em 2008, hoje tenho uma empresa que emprega 11 profissionais só na área de TI, uma parte da receita vem do Adsense 27% e outros vem de pagamentos de mensalidade e fechamos o ano com o faturamento em 2011 em 1,2

 

As pessoas querem emprego e eu as vou dar, criarei quantos ramos de atividade for necessário seja em TI, Vendas Online, Vendas Off-line.

 

O que importa que tenho metas e a ferramenta certa, e as portas se abrem para nós, fique preso a teoria de professores quebrados e terá um contra cheque gordo todo mês.

 

Saber transformar um limão e um milhão você não encontrará na sala de aula.

 

Já falei muito... Rssssssss

 

Abraços e sucesso!

 

Concordo com WDuarte.

 

Fabio, acredito que a sua capacidade de transformar as coisas é que vai lhe trazer grandes resultados, seja em sua vida pessoal ou em sua carreira profissional.

 

Saber analisar a realidade das pessoas que estão a sua volta, ver quais são suas necessidades, e assim criar algo que esteja dentro da realidade destas pessoas atendendo as suas necessidades é o que fará o dinheiro vir.

 

Na carreira profissional existe um momento que você tem de escolher, entre ser um especialista no que faz, por exemplo especialista em programação, ou entre gerenciar pessoas e processos, se você conseguir em sua carreira unir estas duas coisas, com certeza terá sucesso.

 

Hoje trabalho em uma das maiores empresas do segmento de internet do brasil, com presença em toda américa, pensa que eu trabalho como programador? Não!

 

Hoje faço todo o trabalho de interface com grandes clientes, multinacionais, todo o trabalho de expansão de negócios.

E a programação me ajuda muito, porém tenho de saber do que estou falando, pois com tais conhecimentos posso argumentar com meus clientes e buscar a melhor solução para seus negócios.

 

Agora Fabio Picheli, independente da linguagem que você irá aprender, busque sempre abrir sua mente, pois novas linguagens surgirão e com certeza pessoas com mais conhecimentos também.

 

Busque sim fazer sua graduação, pois na faculdade você irá adquirir muitos conhecimentos importantes.

 

Como WDuarte disse...

 

Saber transformar um limão e um milhão, É COM VOCÊ! :clover:

 

Forte abraço e muito Sucesso!

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Eu sei que não podemos nos limitar à 1 linguagem de programação, eu me referi ao php pois é a que mais me dou bem, sei mais algumas linguagens (não tão bem quanto, mais sei haha, espero aprimorar).

 

brother nao sei que faculdade eh você pretende fazer em todo caso organizacao eh tudo, na faculdade você vai ter varias materias como empreendedorismo, engenharia de soft que vai lhe ajudar a organizar seus projetos, criar documentacao necessaria para você fazer uma boa venda.
(e outras pessoas falaram o mesmo com outras palavras)

 

Verdade... Não só vou aprender a programar, mais resolver diversos problemas que vão aparecer sem ser a "programação" em si. Acho que vai ser bom fazer para ter um "visão" de tudo que está acontecendo na empresa, não só "programar" para a empresa, e sim fazer parte dela :) Que sabe acontece a mesma coisa que ocorreu com o Douglas Godoy, ir para outro ramo haha.

E além de tudo quem sabe conheço "contatos" :)

 

No Brasil ainda tem uma mentalidade antiga de que é preciso curso superior para conseguir emprego, mesmo que o curso superior não tenha o contexto necessário para o serviço... é irônico..

 

mas isso é fato.. não tem como fugir do sistema. se quer melhores oportunidades faça uma faculdade mas aconselho a fazer isso depois de ter um certa maturidade pessoal e profissional, pois terá maior aproveitamento.

 

Outra verdade...

Penso que é isso que valerá mais apena, continuar estudando programação em casa, arrumar um "trampinho" para ter curriculum, e depois que já estiver com uma visão de como funciona esse ramo, começar uma faculdade, pois se eu entrar em uma não vai ser para aprender a programar, e sim para ter uma "visão" melhorada.

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Uma coisa que eu digo: Faculdade não ensina B**** nenhuma, ela ensina a BASE, ou seja vai ensinar Linguagem C, hoje mta gente nao usa mais, mas é a linguagem PAI...

 

Faculdade é mais pra você ter um diploma e falar: "eu sou formado"

 

E dai???

 

Então o que eu quero dizer, Faculdade é bom ter sim, mas num vai pensando que só a faculdade resolve!!!

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Bruno Henrique da Costa, engano seu ao dizer que hoje não se utiliza linguagem C. Praticamente tudo o que você está utilizando agora, desde o sistema operacional até o seu navegador é escrito em C/C++.

 

Faculdade é mais pra você ter um diploma e falar: "eu sou formado"

 

Será???

Uma boa faculdade pode não formar um excelente programador, mas com certeza forma um excelente profissional.

 

Estou no 7º semestre de Engenharia da Computação pela Universidade Federal de São Carlos e aqui temos além da computação, uma boa base matemática e física.

Por que isso é importante? Já pensou se alguém decide virar desenvolvedor de jogos, por exemplo? Como jogos cada vez mais realistas, é impossível ignorar as leis da física ao se programar um jogo, não é verdade?

 

Ao se fazer uma projeção de gastos de uma empresa, utilizamos análises matemáticas extremamente complexas e não adianta só 'jogar no excel'.

 

Além disso, tenho matérias como sociologia, economia, análise de investimentos, teoria das organizações que me dá uma noção melhor de mundo. Caso um dia eu canse de trabalhar com a computação, posso partir para a área de projetos, planejamento, gerência.

 

Também tem a parte de engenharia, mecânica dos sólidos e fluidos, circuitos elétricos e eletrônicos, controle e servomecanismo, sistemas e sinais lineares (importantíssimo na área de processamento de imagens), o que não me torna um engenheiro civil, eletricista, químico nem nada do tipo, mas me dá uma certa noção.

 

Então pense melhor antes de sair falando esse tipo de coisa...

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Como jogos cada vez mais realistas, é impossível ignorar as leis da física ao se programar um jogo, não é verdade?

 

Tem a api do box2D para flash, c++ e outros, simula bem a física, e também tem outras engines de física 3d.

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Sim, existe, você não precisa ser um especialista em mecânica e cinemática para programar jogos, mas entender pelo menos o básico é fundamental.

Não existe software perfeito, uma hora ou outra você se depara com uma situação onde será necessária alguma intervenção, nem se seja simples. E aí, o que vai fazer? Procurar um físico? Ou resolver o problema sozinho?

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Sim, existe, você não precisa ser um especialista em mecânica e cinemática para programar jogos, mas entender pelo menos o básico é fundamental.

Não existe software perfeito, uma hora ou outra você se depara com uma situação onde será necessária alguma intervenção, nem se seja simples. E aí, o que vai fazer? Procurar um físico? Ou resolver o problema sozinho?

 

É mesmo. Nesse caso pode ajudar bastante entender fisíca, mas dependendo da complexidade do problema também da para aprender no computador.

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Esses dias estava pensando abrir um tópico para discutir algo do tipo.

 

Entendo que fazer uma faculdade as oportunidades são muito melhores, mas é realmente necessário uma faculdade para ser alguém nesse mundo?

 

Isso me lembra do conceito Hacker! Buscar conhecimento como louco!

 

Será que empresas aceitarão pessoas que tem boa experiência no ramo, mas ao mesmo tempo que não tem um título? Hoje em dia existem muitos livros que retratam mesmos assuntos vistos em faculdades, mas como já disseram, faculdade vai além do curso proposto.

 

Eu não gostaria de fazer faculdade, mas não por preguiça, e sim porque tenho outras visões do mundo. Queria saber se estou certo ou no caminho certo.

 

E aí, o que vai fazer? Procurar um físico? Ou resolver o problema sozinho?

 

É lógico que uma faculdade, mesmo lhe ensinando coisas diferentes, nem sempre é a solução de problemas "diferentes" do nosso cotidiano. Você pode resolver os problemas sozinho, sem faculdade. Mas como? Estudando!

Um exemplo está no filme: O óleo de Lorenzo.

 

Eaí pessoal, vocês acham que mesmo sem fazer faculdade, mas sempre buscando conhecimento, talvez tenha alguma sorte nesse mundo?

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Entendo que fazer uma faculdade as oportunidades são muito melhores, mas é realmente necessário uma faculdade para ser alguém nesse mundo?

 

Bill Gates e Steve Jobs nunca terminaram a faculdade...

Larry Page e Sergey Brin (do Google) são ambos Ph. D.

 

Você tem uma visão um tanto equivocada sobre como uma universidade funciona. O que te impede de buscar conhecimento ao mesmo tempo em que frequenta uma???

 

Eu não gostaria de fazer faculdade, mas não por preguiça, e sim porque tenho outras visões do mundo. Queria saber se estou certo ou no caminho certo.

E como você sabe exatamente qual a visão de estar dentro de uma faculdade se nunca esteve?

 

Será que empresas aceitarão pessoas que tem boa experiência no ramo, mas ao mesmo tempo que não tem um título?

Vamos imaginar que nós somos do dep. de RH de uma empresa.

 

Temos um 'hacker', como você define, que manja muito e coloca isso no curriculum. Qual a segurança que a empresa tem de que você realmente sabe tudo aquilo que afirma?

A não ser que você tenha uma boa experiência já em algumas empresas, é meio complicado ela chutar que você tem a competência necessária para as funções que lhes serão designadas. Na dúvida, entre o sim e o não, eles preferem não contratar para não ter que demitir depois caso você não atenda às expectativas.

 

Quando se é formado numa instituição de ensino respeitada, a empresa certamente irá ter uma confiança maior pois certamente já contratou ou já teve contato com profissionais que foram formados na mesma instituição. Então ela assume que você será um bom profissional, mas ela pode estar errada também.

 

Para certos cargos, algumas empresas até preferem alguém com experiência, mas sem formação acadêmica, já em outros, é justamente o contrário.

Nada te impede de fazer o contrário também: ganhe experiência no mercado, sinta a necessidade de se aprofundar em uma certa área e só aí vá fazer uma graduação.

A diferença é sentida no bolso, invariavelmente, em média, profissionais com nível superior ganham mais que profissionais com nível técnico.

 

Conhecimento existe aos montes por aí, a diferença vital, no meu ponto de vista, é a qualidade do conhecimento que é lhe passado. Em uma instituição de ensino de respeito, ela tende a ser boa, mas você não pode sair confiando em qualquer coisa que você lê por aí na wikipedia.

 

Exemplo: há muitos anos eu vinha procurando um bom material prático sobre design patterns e nunca encontrei nos moldes que eu desejava. No semestre atual, na aula de Eng. de Software II, um professor me apresentou um material fantástico de um outro professor, amigo dele, o qual não se encontra disponível para todos na internet.

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O que te impede de buscar conhecimento ao mesmo tempo em que frequenta uma???

 

Tempo. Sim, você deve pensar que sou um "mané" da vida dizendo isso, mas é muita coisa pra aprender, e não sobra tempo pra escolhermos mais de duas coisas na nossa vida/cotidiano, o que acaba me deixando pensativo se procuro uma faculdade ou não. Alguém consegue fazer mais do que trabalhar, estudar, e cuidar de algumas outras coisas? Alguns dirão que existe os finais de semana, mas nem sempre os finais de semana me dedico para procurar outras coisas, não que eu seja um vagabundo. hehe

 

E como você sabe exatamente qual a visão de estar dentro de uma faculdade se nunca esteve?

 

Sim, exatamente, nunca estive. Acredito que não seja tão ruim, mas acho que disse errado; não é que eu não quero fazer faculdade, é que tenho outras opções sobre o que fazer, e isso incluí coisas que não estão na faculdade. Mas eu adoro aprender, estudar, etc.

 

Quando se é formado numa instituição de ensino respeitada, a empresa certamente irá ter uma confiança maior pois certamente já contratou ou já teve contato com profissionais que foram formados na mesma instituição. Então ela assume que você será um bom profissional, mas ela pode estar errada também.

 

Para certos cargos, algumas empresas até preferem alguém com experiência, mas sem formação acadêmica, já em outros, é justamente o contrário.

Nada te impede de fazer o contrário também: ganhe experiência no mercado, sinta a necessidade de se aprofundar em uma certa área e só aí vá fazer uma graduação.

A diferença é sentida no bolso, invariavelmente, em média, profissionais com nível superior ganham mais que profissionais com nível técnico.

 

Concordo. São casos específicos, como você disse, onde uma empresa talvez contrate uma pessoa por ter uma certa experiência, e não ser formada, ou vice-versa.

 

Exemplo: há muitos anos eu vinha procurando um bom material prático sobre design patterns e nunca encontrei nos moldes que eu desejava. No semestre atual, na aula de Eng. de Software II, um professor me apresentou um material fantástico de um outro professor, amigo dele, o qual não se encontra disponível para todos na internet.

 

Da mesma forma que talvez possa ter um certo conteúdo na internet ou livro que talvez não seja encontrado numa faculdade.

 

Mas eu concordo sim, está totalmente certo que uma empresa irá preferir uma pessoa com uma formação do que uma que tenha experiência técnica em tal assunto. Mas existem casos, e muitos, onde pessoas terminam a faculdade lá com seus 23-25 anos, e nunca se quer trabalhou ou adquiriu experiência numa empresa, e pouco tempo depois, pessoas com sua graduação, digamos psicologia, trabalhando como vendedor, operador de caixa, etc.

 

Podemos dizer, que tal assunto, é muito "dinâmico", já que, tanto a formação, quanto a aquisição de conhecimento e experiência contínua, influenciarão na vida do profissional.

 

Não podemos esquecer também, daquelas situações onde temos um pouco de "sorte" quando uma pessoa que conhece suas habilidades ou acaba conhecendo, percebe que você é bom nisso, e acaba de contratando, sem ao menos ter uma formação. Talez não seja sorte, mas sim oportunidades.

 

Espero não estar falando abobrinhas... kkk :D

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Estou no último ano de Ciência da Computação, na UFPR, e minhas impressões são as seguintes:

 

* faculdade não ensina tudo (disso todos sabemos), mas ela apresenta muito da teoria que você usará no dia-a-dia

* faculdade não te ensina linguagens, ela te ensina a programar, o que é muito mais valioso e correto. Sabendo programar, mudar de C para PHP, Java, Objective-C ou a próxima linguagem do momento é só uma questão de adaptação (coisa que leva uma semana ou menos)

* Há coisas inúteis aparentemente. Algumas poucas realmente inúteis. Mas graduação é ampla. Você aprende várias coisas e se especializa depois, por isso haverá coisas chatas, das quais você não gosta

* Você aprende muitas curiosidades que, or mais que não use no dia-a-dia, faz você perceber que um computador não é uma caixinha mágica que faz milagres. Já fiz compilador, já programei em assembly, já fiz processador com VHDL, já fiz coisas que parecem inúteis, mas que desmistificaram o funcionamento do computador e seus componentes e programas

 

 

Em suma, vale a pena. Você vai ver coisas péssimas, mas verá outras coisas incríveis. No final você vai estar de saco cheio, como eu estou. Mas o saldo é positivo. :)

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Foi bom você ter perguntado isso mano, tb tenho 16 anos, estudei html/css/javascript/php/mysql em casa durante 1 mes e consegui um emprego de programador php onde já estou trabalhando a 7 meses, estou até fazendo um curso técnico de programacao php, dai estava pensando nisso essa semana, procurei algo que falasse sobre isso e achei um blog interessante que fala sobre isso está aqui:Clique aqui

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Foi bom você ter perguntado isso mano, tb tenho 16 anos, estudei html/css/javascript/php/mysql em casa durante 1 mes e consegui um emprego de programador php onde já estou trabalhando a 7 meses, estou até fazendo um curso técnico de programacao php, dai estava pensando nisso essa semana, procurei algo que falasse sobre isso e achei um blog interessante que fala sobre isso está aqui:Clique aqui

 

E qual foi a sua conclusão sobre a leitura?

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faculdade não te ensina linguagens, ela te ensina a programar

 

Beraldo, nesse caso, quando você diz programar, você se refere a solucionar problemas e projetar sistemas?

 

Já fiz compilador, já programei em assembly, já fiz processador com VHDL

 

Tudo isso que você fez, foi sozinho e em casa? Eu pretendo entender algo sobre tais assuntos, pra saber como funciona algumas coisas, como você mesmo disse.

 

estudei html/css/javascript/php/mysql em casa durante 1 mes e consegui um emprego de programador php onde já estou trabalhando a 7 meses

 

NetBoy, como conseguiu aprender tudo isso em um mês? A Wikipédia, que apesar das vezes, nem estar certa em tudo, diz que para aprender tudo isso que você falou, exceto PHP e MySQL, leva em torno de 1 a 2 anos. Não estou dizendo isso pelo fato de estar escrito num artigo da Wikipédia, mas sim por talvez ser impossível aprender tudo isso em 1 mês. Você até consegue aprender bastante coisa em 1 mês caso tenha um conhecimento sobre o assunto antes, mas de primeira, acho ser impossível, ou aprender parcialmente.

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Uma coisa é aprender, outra coisa é conhecer! Ou seja, uma pessoa pode até ter aprendido a programar em PHP, mas será que essa pessoa realmente sabe a fundo PHP? Será que essa pessoa sabe a fundo sobre os conceitos e ferramentas disponíveis para desenvolvimento? São essas coisas que devem ser levadas em conideração!

 

Eu, em uma tarde aprendi CSS, mas eu não conheço CSS a fundo! Eu aprendi, mas aprendi muito pouco, menos que o básico! Ou seja, eu aprendi mas não conheço a CSS a fundo! Entendeu?

 

Abrss!

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Uma coisa já da pra saber... não existe uma resposta e cada um tem sua própria percepção do que é melhor ou pior para si.

 

Já perderam um monte de tempo estudando um monte de porcaria, 3, 4 ou 5 anos a mais fará toda essa diferença? *rs*

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